| 
  
    | M655 i XM177E2 a ramy czasowe... |  
    | 
        
          |  Wysłany:
            Nie Lut 26, 2006 10:23 pm |   |  |  
    | 
        
        
          | 
              
              
                | 
                    
                      | 
                          
                            | SnakeButt |  
                            | st. szeregowy |  
                            |  
  |  
                            |  |  
                            | Dołączył: 22 Gru 2005 |  
                            | Posty: 10 |  
                            |  |  |  
 
 |  |  
                |  |  |  
 
 | 
              
              
                | Witam. Jestem tu nowy. Na poczatku chciałbym pozdrowić wszystkich NAM'owców z polskiej sceny po czym zadac pytanie dotyczące narzędzi wysyłania wrażych żołdaków na tamten świat. Tak więc, pod młotek jako pierwszy idzie M655. W jakim przedziale go stosowano, przez jakie jednostki, czy to liniowe czy też może specjalne ? To samo jeśli chodzi o drugie narzędzie czyli XM177E2. Z góry dziękuję za wszelakie odpowiedzi. 
 P.S. Ma ktoś może dostęp do źródła z historią rozwoju CAR-15 (poszczególne fazy przebudowywania broni).
 
 
   Courtesy of www.modelguns.co.uk
 
 
  |  |  
          | 
              
              
                | 
 Ostatnio zmieniony przez SnakeButt dnia Wto Lut 28, 2006 7:03 am, w całości zmieniany 1 raz
 _________________
 Co L 101st A/B Div LRRP
 |  |  |  
    |  |    
  
    |  |  
    | 
        
          |  Wysłany:
            Nie Lut 26, 2006 11:02 pm |   |  |  
    | 
        
        
          | 
              
              
                | 
                    
                      | 
                          
                            | AdamFox |  
                            | Kapelan |  
                            |  
  |  
                            |  |  
                            | Dołączył: 29 Sty 2005 |  
                            | Posty: 20 |  
                            | Skąd: z Powiśla |  |  
 
 |  |  
                |  |  |  
 
 |  |  
          | 
              
              
                | _________________
 Pozdrawiam.
 
 "Fox"
 |  |  |  
    |  |    
  
    |  |  
    | 
        
          |  Wysłany:
            Pon Lut 27, 2006 9:26 am |   |  |  
    | 
        
        
          | 
              
              
                | 
                    
                      | 
                          
                            | G838 |  
                            | mł. chorąży |  
                            |  
  |  
                            |  |  
                            | Dołączył: 24 Sie 2005 |  
                            | Posty: 458 |  
                            |  |  |  
 
 |  |  
                |  |  |  
 
 | 
              
              
                | M655 i M653 stosowano w latach siedemdziesiątych, głównie przez Policję, FBI, i różnego rodzaju jednostki AT. Możesz zapomniec o użwaniu tego do Wietnamu. Drugie zdjęcie to XM177 w wersji E2. Wprowadzany w 1968 roku. Spotkałem się z używaniem go w Armii jedynie przez Green Berets (SOG, MF, itd). Tylko w bardzo nielicznych przypadkach spotkałem ze stosowaniem tego modelu przez Rangers, i był to późny okres (gdzieś 1971/72). Wdzięczny będę jak ktoś podsunie mi przypadki używania XM177E2 przez zwykłą piechotę lub Rangers.
 |  |  
          |  |  |  
    |  |    
	|  |  |  |  
  
    |  |  
    | 
        
          |  Wysłany:
            Pon Lut 27, 2006 7:59 pm |   |  |  
    | 
        
        
          | 
              
              
                | 
                    
                      | 
                          
                            | SnakeButt |  
                            | st. szeregowy |  
                            |  
  |  
                            |  |  
                            | Dołączył: 22 Gru 2005 |  
                            | Posty: 10 |  
                            |  |  |  
 
 |  |  
                |  |  |  
 
 | 
              
              
                |  	  | G838 napisał: |  	  | M655 i M653 stosowano w latach siedemdziesiątych, głównie przez Policję, FBI, i różnego rodzaju jednostki AT. Możesz zapomniec o użwaniu tego do Wietnamu. | 
 
 Noted...dziękuję.
 
 
  	  | G838 napisał: |  	  | Wdzięczny będę jak ktoś podsunie mi przypadki używania XM177E2 przez zwykłą piechotę lub Rangers. | 
 
 Jest choć cień szansy, że jednak był używany przez oddziały liniowe albo choć spadochroniarzy ?
 |  |  
          | 
              
              
                | _________________
 Co L 101st A/B Div LRRP
 |  |  |  
    |  |    
  
    |  |  
    | 
        
          |  Wysłany:
            Pon Lut 27, 2006 8:10 pm |   |  |  
    | 
        
        
          | 
              
              
                | 
                    
                      | 
                          
                            | G838 |  
                            | mł. chorąży |  
                            |  
  |  
                            |  |  
                            | Dołączył: 24 Sie 2005 |  
                            | Posty: 458 |  
                            |  |  |  
 
 |  |  
                |  |  |  
 
 | 
              
              
                | Najlepiej trzeba by było wykonać konwersję do E1. Wtedy problem byłby z głowy. |  |  
          |  |  |  
    |  |    
  
    |  |  
    | 
        
          |  Wysłany:
            Wto Lut 28, 2006 9:24 am |   |  |  
    | 
        
        
          | 
              
              
                | 
                    
                      | 
                          
                            | fraser |  
                            | st. chorąży sztab. |  
                            |  
  |  
                            |  |  
                            | Dołączył: 04 Lut 2005 |  
                            | Posty: 866 |  
                            | Skąd: z Powiśla |  |  
 
 |  |  
                |  |  |  
 
 | 
              
              
                | U Stantona w "US Army uniforms of the Vietnam War"  jest kilka zdjęć: pierwsze znajduje se w rozdziale "Headgears" na str 30 w lewym dolnym rogu dwóch oficerów z 25 Inf Div, z których jeden ma na ramieniu XM. Ten sam rozdział, str 42 fota Combat trackers z 61st Inf Platoon również z XM. Rozdział 8 "indywidual equipment" str 168, na górnym zdjęciu RTO i oficer ze 199th Inf Bde. Oficer z XM. |  |  
          | 
              
              
                | 
 Ostatnio zmieniony przez fraser dnia Wto Lut 28, 2006 10:00 am, w całości zmieniany 1 raz
 _________________
 NE DESIT VIRTUS
 
 Adam FRASER Maksymowicz
 SRH RAKKASANS
 www.rakkasans.pl
 
 
  |  |  |  
    |  |    
  
    |  |  
    | 
        
          |  Wysłany:
            Wto Lut 28, 2006 9:47 am |   |  |  
    | 
        
        
          | 
              
              
                | 
                    
                      | 
                          
                            | królik |  
                            | st. sierżant sztab. |  
                            |  
  |  
                            |  |  
                            | Dołączył: 08 Lis 2005 |  
                            | Posty: 413 |  
                            |  |  |  
 
 |  |  
                |  |  |  
 
 | 
              
              
                | Fraser, a zauważasz pewną delilkatną różnicę między E1 a E2? |  |  
          |  |  |  
    |  |    
  
    |  |  
    | 
        
          |  Wysłany:
            Wto Lut 28, 2006 9:53 am |   |  |  
    | 
        
        
          | 
              
              
                | 
                    
                      | 
                          
                            | fraser |  
                            | st. chorąży sztab. |  
                            |  
  |  
                            |  |  
                            | Dołączył: 04 Lut 2005 |  
                            | Posty: 866 |  
                            | Skąd: z Powiśla |  |  
 
 |  |  
                |  |  |  
 
 | 
              
              
                | Tak. Dlatego tez jak pewnie Michał zuważyłeś nie napisałem, ze jest to E2. Niefortunne było moze użycie cytatu z Piotrka, gdyz moze to sugerować odpowiedx a mnie szło raczej o wywołąnie dyskusji. That's all |  |  
          | 
              
              
                | _________________
 NE DESIT VIRTUS
 
 Adam FRASER Maksymowicz
 SRH RAKKASANS
 www.rakkasans.pl
 
 
  |  |  |  
    |  |    
  
    |  |  
    | 
        
          |  Wysłany:
            Wto Lut 28, 2006 9:57 am |   |  |  
    | 
        
        
          | 
              
              
                | 
                    
                      | 
                          
                            | królik |  
                            | st. sierżant sztab. |  
                            |  
  |  
                            |  |  
                            | Dołączył: 08 Lis 2005 |  
                            | Posty: 413 |  
                            |  |  |  
 
 |  |  
                |  |  |  
 
 | 
              
              
                | Podejrzewam, że Piodik doskonale zna te zdjęcia, a pytał o E2 w jednostkach innych niż "specjalne". Wywołanie dyskusji? Hehehe, dobre. Poczekam na tę dyskusję.
 |  |  
          |  |  |  
    |  |    
  
    |  |  
    | 
        
          |  Wysłany:
            Wto Lut 28, 2006 10:01 am |   |  |  
    | 
        
        
          | 
              
              
                | 
                    
                      | 
                          
                            | fraser |  
                            | st. chorąży sztab. |  
                            |  
  |  
                            |  |  
                            | Dołączył: 04 Lut 2005 |  
                            | Posty: 866 |  
                            | Skąd: z Powiśla |  |  
 
 |  |  
                |  |  |  
 
 | 
              
              
                | Ja nie podejrzewam, ja wiem  Post poprawiony, zeby nie było nieporozumień  |  |  
          | 
              
              
                | _________________
 NE DESIT VIRTUS
 
 Adam FRASER Maksymowicz
 SRH RAKKASANS
 www.rakkasans.pl
 
 
  |  |  |  
    |  |    
  
    |  |  
    | 
        
          |  Wysłany:
            Wto Lut 28, 2006 10:23 am |   |  |  
    | 
        
        
          | 
              
              
                | 
                    
                      | 
                          
                            | królik |  
                            | st. sierżant sztab. |  
                            |  
  |  
                            |  |  
                            | Dołączył: 08 Lis 2005 |  
                            | Posty: 413 |  
                            |  |  |  
 
 |  |  
                |  |  |  
 
 | 
              
              
                | To żeby nie było nieporozumień - wariacje na temat M-16 (jak ktoś jeszcze ma wątpliwości co z czym i dlaczego): 
 
   
   
   
 
   
   
 
   
   
 
   
   
 
   
   
 
   
   
 
   
   
 
   
   
 
   
   
 
   
   
 
   
   
 
   
   
 
   
   
 
   
   
 
   
   
 
   
   
 
   
   
 
   
   
 
   
   
 
   
   
 No i oczywiście czekam na dyskusję.
 |  |  
          |  |  |  
    |  |    
	|  |  |  |  
  
    |  |  
    | 
        
          |  Wysłany:
            Wto Lut 28, 2006 5:06 pm |   |  |  
    | 
        
        
          | 
              
              
                | 
                    
                      | 
                          
                            | G838 |  
                            | mł. chorąży |  
                            |  
  |  
                            |  |  
                            | Dołączył: 24 Sie 2005 |  
                            | Posty: 458 |  
                            |  |  |  
 
 |  |  
                |  |  |  
 
 | 
              
              
                |  	  | fraser napisał: |  	  | U Stantona w "US Army uniforms of the Vietnam War"  jest kilka zdjęć: pierwsze znajduje se w rozdziale "Headgears" na str 30 w lewym dolnym rogu dwóch oficerów z 25 Inf Div, z których jeden ma na ramieniu XM. Ten sam rozdział, str 42 fota Combat trackers z 61st Inf Platoon również z XM. Rozdział 8 "indywidual equipment" str 168, na górnym zdjęciu RTO i oficer ze 199th Inf Bde. Oficer z XM. | 
 
 Obawiam się że podane przez Ciebie przykłady do wersja E1, a rozmawiamy tu o E2. Łatwo ją poznać bo ma dłuższą lufę i troszkę inny tłumik płomienia. I jako odpowiedź na moje zapytanie (bo była to odpowiedź) nie jest trafna. Znane mi jest wiele zdjęć wersji E1 w jednostkach piechoty. Samą książkę Stantona znam dobrze, bo mam ją jakieś 10 lat. Więc chyba małe sznase by mi cos z niej umknęło.
 Wywołanie dyskusji? Chętnie podyskutuję...
 Tak jak mówiłem znane mi jest kilka przypadków wersji E2 używanych przez Rangers (jak w galeriach strony weteranów L/75). Poszukuję zdjęć E2 używanych w piechocie.
 |  |  
          |  |  |  
    |  |    
	|  |  |  |  
  
    |  |  
    | 
        
          |  Wysłany:
            Wto Lut 28, 2006 8:19 pm |   |  |  
    | 
        
        
          | 
              
              
                | 
                    
                      | 
                          
                            | Piotr S |  
                            | st. sierżant |  
                            |  
  |  
                            |  |  
                            | Dołączył: 14 Wrz 2005 |  
                            | Posty: 198 |  
                            | Skąd: Szczecin |  |  
 
 |  |  
                |  |  |  
 
 | 
              
              
                | Fakt, że XM177E2 chyba nie widziałem na żadny zdjęciu w rękach "zwykłej piechoty". Ale biorąc pod uwagę, że czasami zdjęcia są dosyć kiepskiej jakości i odróżnienie na nich XM177 wersji E1 od E2 jest b. trudne, nie można wykluczyć, że pewna ilość egzemplarzy trafiła nie tylko do Zielonych Beretów i innych Sił Specjalnych. I czy wszystkie z zamieszczonych powyżej "krótkich" wersji M16 używane były w Namie? Szczególnie interesuje mnie XM177E1 (M619) i XM177E2 (M639) z krótką lufą i krótkim tłumikiem płomienia.
 |  |  
          |  |  |  
    |  |    
	|  |  |  |  
  
    |  |  
    | 
        
          |  Wysłany:
            Sro Mar 01, 2006 9:30 am |   |  |  
    | 
        
        
          | 
              
              
                | 
                    
                      | 
                          
                            | królik |  
                            | st. sierżant sztab. |  
                            |  
  |  
                            |  |  
                            | Dołączył: 08 Lis 2005 |  
                            | Posty: 413 |  
                            |  |  |  
 
 |  |  
                |  |  |  
 
 | 
              
              
                |  	  | Piotr S napisał: |  	  | I czy wszystkie z zamieszczonych powyżej "krótkich" wersji M16 używane były w Namie? | 
 Na pewno nie. Częśc z nich nie wyszła poza stadium eksperymentu/prototypu.
 
  	  | Cytat: |  	  | Szczególnie interesuje mnie XM177E1 (M619) i XM177E2 (M639) z krótką lufą i krótkim tłumikiem płomienia. | 
 Jutro wkleję zdjęcie, na któym gość ma którąś z wymienionych wersji. Którą - trudno stwierdzić, niestety zasłania broń ciałem, choć widać, że to wersja ze skróconą lufą i krótkim tłumikiem płomienia.
 |  |  
          |  |  |  
    |  |    
	|  |  |  |  
  
    |  |  
    | 
        
          |  Wysłany:
            Czw Mar 02, 2006 9:43 am |   |  |  
    | 
        
        
          | 
              
              
                | 
                    
                      | 
                          
                            | królik |  
                            | st. sierżant sztab. |  
                            |  
  |  
                            |  |  
                            | Dołączył: 08 Lis 2005 |  
                            | Posty: 413 |  
                            |  |  |  
 
 |  |  
                |  |  |  
 
 | 
              
              
                | Coś się dyskusja nie rozwija. Nawet ci, którzy chcieli ją sprowokować jakoś dziwnie milczą... Odnoszę wrażenie, że rzeczowa dyskusja, pozbawiona osobistych wycieczek i bluzgania na tym forum nie funkcjonuje. Ale ad rem.
 
 Obiecane zdjęcie:
 
 
   
 Nie widać kolby, zatem może być to XM177E1 lub XM177, choć autor książki (Kevin Lyles, US Infantry Vietnam) opisuje go jako CAR15, jednak - moim zdaniem - kształt tłumika płomienia sugeruje XM-kę. Szkoda, że facio zasłonił kolbę...
 |  |  
          |  |  |  
    |  |    
 
	| 
	
		| Nie możesz pisać nowych tematów Nie możesz odpowiadać w tematach
 Nie możesz zmieniać swoich postów
 Nie możesz usuwać swoich postów
 Nie możesz głosować w ankietach
 
 | Wszystkie czasy w strefie CET (Europa) Strona 1 z 3  
			Idź do strony 1, 2, 3  Następny
 
 |  |  
	|  |  
  
  Powered by phpBB  Š 2001, 2002 phpBB Group
 |